Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
07:28 

О фанфиках

Hali
"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
Читала тред про "бомбануло" и фидбек на фанфики и задумалась о своих нынешних отношениях с фанфиками. Как-то они у меня очень сильно изменились за прошедшие несколько лет.

Когда я только открыла для себя фанфикшн, я читала все подряд, понятное дело, включая ООС и фанфики по незнакомым фандомам. Это все было на русском.

Потом я стала читать фики по конкретным фандомам, конкретным пэйрингам, и определенного качества (грамотный язык, отсутствие аццкого неприятного ООСа). Читала много, следила активно за актуальными фандомами, подхватывая свеженаписанное... это тоже было в основном на русском.

Потом был большой период в несколько лет, когда я искала фанфики конкретно под настроение, уже зная, чего хочу (когда флаффа, когда жестких потрахушек, когда эмоционального hurt-comfort, когда юмора и приключений, когда просто времени с любимыми персонажами, когда конкретного сюжета). Искала с помощью дружеских рекомендаций, а также по тегам на AO3. В основном это были фики на английском - просто потому, что они чаще попадаются на том же АО3, да и в рекомендациях преобладают. Читала я фанфики постоянно, недели не проходило, чтоб я чего-то не читала именно из них.

И вот в последний где-то год ситуация опять изменилась.
Во-первых, я меньше читаю в принципе. Жизнь в паре накладывает свой отпечаток: вечера мы чаще всего проводим вместе, и самая популярная совместная пассивная деятельность - это просмотр чего-то. Читаю я на обеде, дома в туалете, и когда что-то уже зацепило - тогда это может быть и весь вечер. Но прямо аж вот так вот цепляет что-то меня редко, а специально я не ищу.
Во-вторых, я больше читаю не-фанфиковой литературы: у меня был большой период классической американской фантастики, потом период биографий, потом период Геймана, потом период Дианы Джонс, потом период книжек по беременности, и сейчас у меня смешанная солянка между периодами. До этого несколько лет я наоборот читала почти исключительно фанфикшн. Думаю никаких глубоких смыслов тут нет, просто вот так вот совпало.
В-третьих, я по любимым фандомам прочитала уже самое хорошее, что я могу найти (тот же топ по кудос и комментариям на АО3 редко меняется), поэтому супер-зашибенные фанфики на меня не выпрыгивают из-за угла так, как раньше. Это усугубляется тем, что я предпочитаю макси с раскрытием персонажей и не-ООС, а таких в принципе в любое время пишут немного, и небыстро.
В-четвертых, я читаю сейчас в основном с киндла, то есть я читаю только то, что на этот киндл легко положить. Проще купить очередную книжку на амазоне, чем скачать фанфик и перегнать его в нужный формат.

В результате за последние полгода я читала из фанфиков (и запомнила факт прочтения) только Sanktuh, Secret Vulcan Mating Rituals (перечитывала), "Shot in the dark" (перечитывала первую половину и потом дочитывала ранее несуществующие главы). Еще по касательной, кажется, проглядывала какие-то фики по хоббиту и по авенджерам, но не зашло так, чтоб засесть читать.

И про эволюцию фидбека: когда я только начинала читать фанфики, инструментов фидбека особых не было, либо я их не знала - так что молча восторженно читала. Как появились инструменты фидбека, я стала по хорошим фикам писать фидбек почти всегда: комменты на дайри и на снейповских сказках, кудос и комменты на АО3. К совсем волшебным историям еще и посты пишу обычно здесь на дайри, чтоб поделиться рекомендацией.
Но вот к средненьким фикам, если оно из разряда "прочитал и через две минуты забыл" - не пишу комментариев. И еще если хотелось написать коммент к не волшебному, но добротному фику - я пришла в комменты, а там другие комментаторы прямо кипятком писаются от восторга, то тоже не пишу обычно коммент из-за когнитивного диссонанса. Как автор, знаю, что приятно, когда читатель твои хитрые ходы и клевые детальки подмечает, или когда ты играешь в импрессиониста, и оно работает - поэтому в комментах стараюсь обычно показать, что вот, я заметила, это было круто!
Но вот на АО3шные макси дочитываю до последней написанной главы прежде, чем писать комментарий. На каждую главу реагировать не тянет, да и хочется уже следующую сразу начинать читать, а не сидеть колдовать над оценкой свежепрочитанной.

Честно говоря, у меня еще немного глупая мстительность порой включается: де, вот на мои фанфики не пишут комментариев, а этот свежепрочитанный фанфик не лучше, чем мои, так что и я не буду писать на него комментарий. Хотя фик хороший, и заслуживает коммента. Но вот мой тоже хороший и тоже заслуживает, и нифига. Так что и этому - нифига. Чаще всего я себя на этом ловлю и наоборот иду пишу коммент, чтоб хоть кто-то заслуженное получил, но иногда не пишу. Такие дела.

@темы: Мысли вслух, ответы

URL
Комментарии
2015-07-08 в 10:41 

MariMary
Shh, my common sense is tingling.
Но вот на АО3шные макси дочитываю до последней написанной главы прежде, чем писать комментарий. На каждую главу реагировать не тянет, да и хочется уже следующую сразу начинать читать, а не сидеть колдовать над оценкой свежепрочитанной.
У некоторых авторов замучаешься писать отзыв на каждую главу макси, особенно если они обновляются раз в неделю по чайной ложке. А еще автор может быть молодцом в течение всего макси а под конец выдать чудовищный ООС и все отзыаы на предыдущие главы резко придеться пересмотреть.

2015-07-08 в 10:53 

St-Michel
Касанье шелковистой кожи, биенье горячей крови, Знакомы ль тебе беспечальному моралисту? (с) Ёсано Акико
Hali, Я должна покаяться: не пишу комменты даже на самые любимые фанфики. Не могу объяснить, почему.
Я продолжаю любить фанфики. Высокорейтинговые тексты мне нравятся, но я с трудом воспринимаю макси, где НЦа - основная тема повествования. Читая, хочу погрузиться в волшебную вселенную со всеми вкусными деталями фандома, отношениями героев, динамикой их характеров, конфликтами и итд. И да, мне очень нравится, когда авторы воздерживаются от употребления слов "милый", "малыш", "люблюнимагу" через каждый абзац. Желательно, чтобы этих слов вообще не было в тексте. )))
А что такое АОЗ?
Я читаю англоязычные фанфики, но в том случае, если перевод брошен на самом интересном месте. До сих пор ленилась прочесть с самого начала и до конца на английском.
Еще я маму заразила фанфиками. Теперь она читает по Треку и по Гарри Поттеру и (о, ужас!) пытается со мной обсуждать.

2015-07-08 в 16:54 

_Adrian_
Все это такие пустяки...
А мне, кстати, трудно писать авторам комменты на фанфики, если я этого автора хорошо не знаю. Сижу и думаю, автор написал такой шикарный текст, а тут я приду и кроме "ааааа, вы прекрасны! герои прекрасны! текст прекрасен!" и сказать не смогу. К тому же была ситуация, когда в ответ на мое восхищение меня ну не то, чтобы щелкнули по носу, но легонько так осадили...
Ну и конечно, время идет, вкусы меняются, потребности меняются. Если раньше я могла читать фанфики запоем, то сейчас разве что особо интересный текст по рекомендации или от любимых авторов. А в целом предпочтение хорошей литературе.

2015-07-08 в 19:38 

Nerine-@@
хронически и с разбегу.
А я вот тоже кроме "лайка" или смайлика обычно ничего сказать не могу. Но не все авторы любят такой подход, как-то я читала постик-возмущение именно смайликами.
Но вообще это хорошо я считаю когда тянет читать не только фики. Кругозор большой и все такое. Я последние годы кроме фанфиков и приключенческих фентези и то оочень редко ничего и не читаю.

2015-07-08 в 21:15 

Ikero
defying gravity
Мне бывает тяжело писать комментарии к фикам. Все неплохо, если мы с автором довольно часто общаемся, а еще лучше, если вместе обсуждаем какие-то фандомные заморочки – тогда отзыв может получиться сам собой, иногда просто как продолжение совместного обсуждения. Хотя тоже получается не всегда. С малознакомыми авторами у меня часто ступор случается, долго думаю, как лучше написать. А когда автор еще и принимается метаться от резкого «мне вообще не нужны комментарии» до «прокомментировали бы хоть как-нибудь», то я и вовсе пугаюсь и перестаю его комментировать – пусть уж сначала определится с тем, чего он там на самом деле хочет.
А фанфики теперь читаю все реже и реже: либо что-то по рекомендации, либо работы знакомых авторов, у которых мне просто очень нравится стиль или нестандартный взгляд (и тут уже читаю почти все подряд, даже если фандом незнакомый - но и здесь у меня часто проблемы с комментированием).

2015-07-08 в 23:30 

Hali
"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
MariMary, очень печально, когда уже вчитался в макси-фик, и тут полез ООС откуда ни возьмись... мне такое несколько раз попадалось, когда у персонажей начинались отношения. До отношений все пучком, а потом будто тумблером щелкнуло, и они превращаются в каких-то стандартных девогеев. =_=

St-Michel, АО3 - archiveofourown.org, очень классное фанфикохранилище. Там есть фики на разных языках, но основная масса на английском, конечно. Английский, кстати, мне лично так не режет взгляд, когда уходит в телячьи нежности. Не знаю уж, почему... видимо, разный контекст для разных языков в голове.
Маме, наверное, читать не перечитать.)) А взломщиков по ГП она читала? "Burglars' trip" в смысле.

_Adrian_, Ikero, интересно как про знакомых/незнакомых авторов!Незнакомым сложно потому, что реакцию сложно предугадать, но реакция при этом ожидается, правильно я понимаю? :hmm:
Мне наоборот проще писать отзывы незнакомым авторам - знакомым, во-первых, я уже на стопиццот фанфиков писала комментарии, а повторяться я не люблю. А во-вторых, знакомые авторы больше склонны хотеть это с тобой обсудить. А обсуждать фанфик по полной программе мне лично редко когда хочется. Хочется обычно просто сказать автору "ку", чтоб он порадовался, и идти дальше своей дорогой.
Еще с англоязычными авторами проще - вот там ни разу не видела, чтоб кого-то щелкали по носу за неудачное восхваление.

_Adrian_, Nerine-@@, Ikero,
Читала на правдорубе про все эти заморочки авторские: кому-то смайлики подавай, кому-то только развернутые комментарии годятся, кто-то хочет критики, кто-то только восторги принимает адекватно... все ужасно сложно.)) А что, если юзать подход "поступай с другими так, как хочешь, чтоб поступали с тобой"? Мы же тут все люди пишущие в какой-то степени... :hmm:

_Adrian_, А в целом предпочтение хорошей литературе.
Ну, среди фанфиков тоже ведь встречается хорошая литература, особенно среди АУшных. Кстати, вот как ты разделяешь фанфики и не-фанфики в речи? Есть ли для тебя деление на "настоящую литературу" и "фанфики"? Может, есть какой-то формальный подход к такой классификации...

Nerine-@@, Я последние годы кроме фанфиков и приключенческих фентези и то оочень редко ничего и не читаю.
У меня тоже был такой период. Имхо, книжки очень хорошо всякие эмоциональные дыры помогают закрывать или держать под контролем - чего не хватает, то и читаешь. Я для расширения кругозора только классику фантастики целенаправленно читала, остальное как раз по принципу "хочу интересное такого-то рода".))

Ikero, знакомые авторы - это в смысле лично знакомые, или в смысле те, фанфики которых ты уже читала?

URL
2015-07-08 в 23:42 

DragoN
Хорек - бродяга
Тоже обычно не пишу ни разу комменты. Разве только знакомым. Хотя сам получал. Ну правда сам-то написал аж два нормальных фанфика и одну фиготень - если считать только именно фанфики, а не фантастические зарисовки. Один из фанфиков, который фиготень, по СМ почил в бозе, один, тоже по СМ никогда не попадал в сеть, и комменты по нему мне давали лишь на анимке. И один фанфик по ГП оценили неплохо, какое-то время он повисел в Хогвартснете и также почил со временем, забытый всеми, лол. :lol: Нет, неблагодарное это дело комментить фанфики, хотя некоторым писателям реально полезно знать, что их работу оценили. Ах, фанфики... юрийные фанфики по СМ, спасибо вам за мой читающий английский
:lol:
И да, не люблю большие. Нередко автор увлекается и начинает переписывать ход события всей серии. Оно бы и ничего, но получается неуклюже по сравнению с оригиналом. Нет, я люблю короткие зарисовки на одну-две главы. Или, в случае с упомянутыми юрий... блин, не могу не ржать... юрийными фанфиками по СМ - на два... кхм... действия. Все, уносите тело из студии
:lol2:

P.S. О! Вспомнил, что я, оказывается, еще и писал два фанфика на английском, по онлайн-игрушке... о, неисповедимы пути сетевые :hash: Ахахах, что я делаю, спать пора, а не фанфики листать...
P.P.S. Вротмненоги... я еще и по RedAlert'у писал? О_О Нафиг. Спать.

2015-07-09 в 00:02 

Hali
"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
DragoN, а почему не пишешь, потому что дело неблагодарное? :hmm:

У меня наоборот подход, что автор фанфик уже написал - если ты его комментишь, то от автора ответный комментарий не ожидается, его исходный текст уже покрыл это дело. =)

URL
2015-07-09 в 00:27 

DragoN
Хорек - бродяга
Ну да, разве что ответные комменты типа "спасибки!" или "да пашел ты, свинюка, мой фанфег, как хачу так пейшу" :lol: Ну ХЗ, просто и правда, что комментить незнакомому автору? Разве то, что фанфик в целом неплох, но тебе не понравилось, что Гарри, замочив Волдеморта, внезапно развлекся с Гермионой, а потом столь же внезапно воспылал страстью к Рону? По-моему, большинство авторов как раз и ответит предложением пешего маршрута. Ибо большинство критику не склонно принимать. Не, я предпочитаю безликие рейтинги. Вот знакомый автор скорее прислушается. И хотя бы если не придумает внезапной неразборчивой страсти оправдание, то хотя бы в следующий раз сделает это более художественно... ну это так, я отвлекся, пардон

Ладно-ладно, на самом деле большинство фанфиков избегает каких-либо комментов, потому что читатель - ленивая задница :lol: Да, это и про меня. Кстати, какого черта я все еще здесь, а не на подушке в обнимку с котом...

2015-07-09 в 00:42 

Ikero
defying gravity
Hali, знакомые авторы - это в смысле лично знакомые, или в смысле те, фанфики которых ты уже читала?

Второе – авторы зацепивших фанфиков (ну, кое с кем часто общаемся в виртуале - там и первое).

А что, если юзать подход "поступай с другими так, как хочешь, чтоб поступали с тобой"?

Ммм, я вообще не заморачиваюсь формой отзыва, мне и смайлик по вкусу, и конструктивная критика интересна, и щелкать читателей по носу за "неправильный отзыв" я не буду. А с другими все бывает очень сложно: сегодня им нужно, чтобы покритиковали, а завтра принимаются только эмоциональные фейерверки ))

я уже на стопиццот фанфиков писала комментарии, а повторяться я не люблю.

Кстати, да, и повторяться не хочется. Бывает так, что в комментах уже все сказали до меня, добавить нечего, смайлик ставить неловко.

Появляются иногда какие-то ассоциации, которыми делишься с автором, бывает такая закрученная интрига, что сами собой возникают всякие интересные и забавные предположения – тогда получается более-менее содержательный комментарий.

2015-07-09 в 01:05 

Hali
"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
DragoN, ага, поняла, ты под комментами понимаешь что-то обязательно конструктивное!
Я под комментом понимаю в том числе и просто поглаживания в духе "Спасибо, автор, вы скрасили мой вечер этим чудным текстом!". =)

Ikero, ага, поняла. Надо же, какое личное отношение у тебя к авторам получается... почувствовала себя эмоциональным чурбаном: я обычно оставляю тот комментарий, который считаю нужным, если уж оставляю - и дальше от автора не жду никакой реакции. Типа как эмоциональный доллар ему в копилку скинула за то, что фанфик меня порадовал, и пошла дальше. Потребительство. =)

URL
2015-07-09 в 01:10 

Ikero
defying gravity
Hali, Типа как эмоциональный доллар ему в копилку скинула за то, что фанфик меня порадовал, и пошла дальше.
Оу, мудрый ведь подход )) Наверно, так и надо: просто говорить спасибо и не заморачиваться )

2015-07-09 в 02:35 

angry dandelion
(ノσvσ)ノ*:・゚♡
топ по кудос и комментариям на АО3
именно по комментариям? я думала по колву закладок? О_о
не искала по комментам ни разу прст О_о

2015-07-09 в 02:39 

Hali
"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
Ikero, еще б оно всегда работало. :-D Но вообще да, мне лично так проще, чем ждать от автора обратного позитива и потом расстраиваться его отсутствию.

альднойный коллайдер, я по комментариям и кудос ищу, по принципу "оно людей задело", а вот по закладкам как раз не пробовала, ибо сама ими пользуюсь только для "сейчас читать не хочу, но может когда захочу, пусть лежит в закладках". Надо попробовать. =)

URL
2015-07-09 в 02:41 

angry dandelion
(ノσvσ)ノ*:・゚♡
о и я за собой заметила на ао3 к англофикам если коммент пишу это обычно спасибо за ваш труд итд, а на русские какие-то бугагашеньки в тему только могу из себя выдавить интересно с чем это связано Оо

2015-07-09 в 02:42 

angry dandelion
(ノσvσ)ノ*:・゚♡
Hali, а я в закладки добавляю что я прочла и мне понравилось мб наперечитать Оо
а так для всего есть же кнопка подписаться и все приходит на почту *3*

2015-07-09 в 03:24 

Hali
"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
альднойный коллайдер, может, дело в дистанции? Типа, англоговорящие авторы на большей дистанции, поэтому бугагашеньки им писать и в голову не приходит...

а я в закладки добавляю что я прочла и мне понравилось мб наперечитать Оо
ага, логично, что все по-разному пользуют. Просто не думала об этом раньше.)

Подписаться - я лично только на WIP подписываюсь, и только на очень хорошие, ибо спам не люблю. Мне проще как раз положить WIP в закладки и раз в несколько месяцев проверять, а не закончен ли он, как закончен - так прочитать все сразу.

URL
2015-07-09 в 03:48 

angry dandelion
(ノσvσ)ノ*:・゚♡
Hali, ну поидее надо и нашим писать с дайрей спасибы за их работу но это в русском языке так не формулируется лично мне ._.
и хочется и аыыы как сказать чтоб не звучало неестественно
а в английском выходит само писать так спасибы:alles:


я лично только на WIP подписываюсь,
вот я тоже обычно
ну мне понятнее посмотреть новую главу что автор написал и если не пойдет дальше сразу отписаться хдд плюс некоторые почты разрешают делать папки и чтоб фильтровалось прямо туда это очень удобно и сразу видно тогда *3*

2015-07-09 в 04:07 

Hali
"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
альднойный коллайдер, пиши на английском и переводи? :-D

URL
2015-07-09 в 04:25 

angry dandelion
(ノσvσ)ノ*:・゚♡
Hali, :lol: гениально

2015-07-09 в 14:23 

_Adrian_
Все это такие пустяки...
Hali, по поводу знакомых/незнакомых авторов: в целом, ты верно понимаешь) плюс когда автор хорошо знаком, есть варианты выражения фидбэка: иногда можно просто позвонить и сказать: "Слушай, а как у тебя здорово написано!" или же "Ааа, объясни мне, зачем?". Еще один момент: я готова писать незнакомому человеку только тогда, когда я полностью структурирую мысли и составлю связный текст; эмоций на этой стадии уже не будет.
Принцип "поступай с другими..." в теории очень хорош, но на практике именно из-за него у меня неловкости(

Ой, как ты меня озадачила формулировкой про фанфики и не-фанфики) Условно, когда мир в произведении полностью проработан, сюжет логичен и самостоятелен, герои живые и прочтение текста не требует немедленного знакомства с первоисточником, это литература. "Взломщики" - это для меня литература (почему-то сразу мир ГП вспомнился), "По ту сторону рассвета" опять же.

2015-07-09 в 23:39 

angry dandelion
(ノσvσ)ノ*:・゚♡
забыла что хотела сказать сначала что по закладкам больше годноты чем по кудосам
по крайней мере с фичками-макси по тинвафле и куроко было так
ибо прочел поставил кудос что понравилось ушел и забыл

2015-07-10 в 00:16 

Hali
"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
_Adrian_, а сама ты от незнакомых читателей не связный, но эмоциональный положительный комментарий как воспримешь? :hmm:

Условно, когда мир в произведении полностью проработан, сюжет логичен и самостоятелен, герои живые и прочтение текста не требует немедленного знакомства с первоисточником, это литература.
Тогда все хорошие сюжетные АУшки получаются не фанфиками? Скажем... ох, я не знаю, какие у тебя фандомы, кроме ГП... ну вот по Сейлор мун была куча фанфиков по Темному королевству (первая арка), большинство макси с исходными аниме/мангой были связаны очень слабо, чисто имена (ибо в первоисточнике про этих персонажей почти ничего не известно было), миры разные и продуманные, герои живые... но это я так, не для поспорить, скорее любопытно, кто как для себя деление проводит. :-) Я вот так и не определилась, как это формально разделить.

альднойный коллайдер, ну вот и проверю, как в следующий раз потянет на фанфикшн. =) Хотя по некоторым фандомам мне кажется, что я уже вообще все прочитала годное. =_= Criminal Minds, скажем - вроде фандом большой, а что в кудос, что в комментариях голимый ООС. =( Может, в закладках попадется что хорошее. Тем более, два года прошло, как я последний раз проверяла.

URL
2015-07-10 в 00:53 

angry dandelion
(ノσvσ)ノ*:・゚♡
Hali, Хотя по некоторым фандомам мне кажется, что я уже вообще все прочитала годное
мне так в гп постоянно кажется но умудряюсь находить новое интересное хддд хддд

2015-07-10 в 10:38 

_Adrian_
Все это такие пустяки...
Hali, если мне текст самой нравится - я такой комментарий восприму с воодушевлением. Если же не очень нравится - с вежливой благодарностью.

Хмм, ты же понимаешь, это так условно)) я в свое время прочла сколько-то макси по Темному королевству, но это все же фанфики. Сюжет преимущественно строится вокруг одной любовной, редко - детективной интриги. Взаимодействие героев с внешним миром ограничено.
Еще вот подумала - для меня очень важен язык текста, его литературность, так скажем, оборотистость)
Очень условное разделение, словом. Иногда вроде все прекрасно - но фанфик, а иногда - ух, литература)

2015-07-10 в 11:42 

Hali
"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
_Adrian_, но ведь закрученность сюжета вокруг именно любовной интриги есть и в не фанфиках, этого в просто плохой или узкожанровой литературе хватает. Ограниченность взаимодействия с миром - тоже бывает в нефанфиковой литературе. Тем и сложно делить. :-( я как ни пытаюсь, все время натыкаюсь на то, что у меня получается скорее деление между качественной и некачественной литературой... эх.)

URL
2015-07-10 в 16:05 

St-Michel
Касанье шелковистой кожи, биенье горячей крови, Знакомы ль тебе беспечальному моралисту? (с) Ёсано Акико
Hali, Спасибо за ссыль! Не, взломщиков она не читала. Она все больше по снарри и по Треку)).

2015-07-11 в 04:34 

Hali
"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
St-Michel, понятно. =) Я тоже по снарри какое-то время убивалась, но сейчас уже на удивление ничего хорошего не помню навскидку. :hmm:

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Иллюзии

главная